обсуждаем тест

[Sonetka]

Итак, в предудыщей записи все желающие прошли тест о нравственности. Понятное дело, что здесь не может быть правильных и неправильных ответов.

Может, кто хочет обсудить?

Вообще, все четверо жуткие типчики, не вызывающие доверие ни один. Но как-о распределить их надо было. Я поставила вперёд Маленького Джона, потому что он поступил с моей стороны довольно благородно, предложив Мэри уйти с ним и таким образом спас её от жуткого бесчестия. Дальше у меня был Робин, потому что я не вижу на нём особенной вины. Его женщина трахнулась с Шерифом за сомнительную плату спасения его самого. Давно известно, что мужчины такие жертвы не понимают в принципе, я не вижу на нём вины, что он решил с ней расстаться, по мне это нормальная реакция человека на такую измену. Дальше был Шериф, потому что он хоть и мудак, но он лишь предложил секс, не его косяк, что Мэри согласилась. Там не было условия, что или она с ним спит, или друзья умирают, он её ни к чему не принуждал. Ну, и последняя у меня Мэри. Я бы была к ней более благосклонна, если бы не одно но. С какого хера она ушла с Маленьким Джоном? В принципе, я только из-за этого поставила её вконец. Ну, секс -- это типа жертва любви такая, бла-бла... могла бы быть, если бы она так легко в итоге не ушла с другом своего бывшего мужика.


Кстати, на счёт Маленького Джона. Моя подруга А., наоборот, посчитала его кошмарным чуваком, который воспользовался ситуацией и увёл женщину друга.

И объясните мне, почему большинство считает Робина самым аморальным? Только из-за того, что он не смог оценить такую сомнительную жертву со стороны Мэри?

@темы: интересности

Comments

[Zadolbala]

Я вот подумала - кто знает, а к Робину ли там была любовь у Мэри? Может быть её давно подспудно тянуло именно к Маленькому Джону.. Робин хитрый, сам выпутается, а вот увалень этот может и пропасть зазря.

У меня, кстати, самым аморальным является Шериф, ибо нечего бедственным положением влюбленной женщины пользоваться!

[luksofors]

Только из-за того, что он не смог оценить такую сомнительную жертву со стороны Мэри?

Вполне. Ну, типа, она для него на такое пошла, а он...

[As_a_wind]

Sonetka, ну, у меня редкостное ппкс к твои объяснениям, я рассуждала так же.

Кстати, насчет "влюбленной женщины": все перечеркивает ее финальный уход с Джо. На этом фоне даже поступок Шерифа выглядит как просто попытка получить на шару) Имхо)

[1898]

Смотрю, тут в основном обсуждают межличностные отношения. А у меня пошли параллели, выходящие за рамки отношений, от них и отталкивалась. Если все описывать, то буков будет много, и у меня сейчас со временем не очень но если интересно - могу поделиться. ))

[Sonetka]

Zadolbala,
ух ты, вот о таком я даже не думала... Тогда Мэри -- коварная женщина и всё просчитала заранее!

luksofors, по мне это слишком сомнительная жертва. Можно было по-другому выкрутиться, а она, не подумав, в омут с головой.

As_a_wind,

vlad., время будет, напиши обязательно, мне очень интересно.

[1898]

Sonetka, ы-ы, написала )))
Сейчас всем будет страшно))

Сразу предупреждаю, что и букв много, и меня понесло в степь широкую и бескрайнюю. Сразу скажу, что я не рассуждала на тему «а может он... а может она...», приняла за аксиому, что:
Мэри любит Робина, Робин любит Мэри.
И Робин, и Мэри считают внебрачные связи аморальными.
Ни Джон, ни шериф Мэри не любят, но в целом неплохо к ней относятся. Она их тоже не любит, но в целом неплохо относится.

Так что расставляла всех «по местам», исходя из этого и того, какой типаж человеческой личности мне герои напомнили.
Итак...

Букв действительно дохренища. Готовы? Поехали!)))

Начну с конца.
Шериф. Человек, способный нажиться на чужой беде. Типаж – «мародер». Не тот, про каких Роулинг писала (там у нее немного другое имелось в виду), а классический. Кстати, пример из Ро тоже можно привести: Борджин, или как там звали чувака, предложившего маме ТР 10 галеонов за ее единственную драгоценность. Из реальной жизни – таксисты, после террактов взвинчивающие цены на услуги.
Конечно, и Мэри могла шерифа шервудским лесом послать, и Меропа постучать в другую лавку, и пасажирам взорванного поезда никто не мешает на уцелевшей лавочке следующего дождаться, но у большинства людей в экстремальных обстоятельствах логическое мышление отказывает, и они готовы ухватиться за первую же возможность из этого дерьма вылезти. Этот феномен известен и психологам, и таким вот личностям, на этом зарабатывающим. Самое смешное, что помощь они предлагают реальную, а плату за нее – пусть и завышенную, но приемлемую. Предложи шериф Мэри переспать не с ним, а с его дружиной вместе с конями и собаками – она вряд ли согласилась бы. А тут... «что значит одна ночь по сравнению с целой жизнью?», а неприкосновенность **зды по сравнению с жизнью любимого человека? На то и рассчитано. Я знаю, что не все считают это безнравственным, но я, кажется, поганый моралист.

На этой позитивной ноте можем перейти к пункту три.
Робин, типаж – «моралист». Человек, имеющий четкий свод правил и неукоснительно им следующий. А заодно от других такого же требующий, и не дай бог шаг вправо-влево. Человек, как правило, неплохой, и друг хороший. Такой, что порвет за тебя пасть любому льву. Но! Только до тех пор, пока ты соответствуешь его высоким требованиям. Ошибся – ты для него не то, что не друг – вообще не человек. У Роулинг это Крауч-папа, в жизни... многие, наверное, могут вспомнить подружку, с которой были не разлей вода, пока ты не сделала что-то, что ей не понравилось. И все – как отрезало: с тобой не общаются, твои тайны спокойно выбалтывают всем, кто готов слушать. А все потому что «не достойна».
Вернувшись к нашим героям – да, Мэри совершила нечто, для него неприемлемое. Но ведь это же не просто тетка незнакомая, это любимая женщина! Любимую и простить можно, даже если она где-то в чем-то не дотянула. Но моралисты не умеют прощать.

И объясните мне, почему большинство считает Робина самым аморальным? Только из-за того, что он не смог оценить такую сомнительную жертву со стороны Мэри?

Скорей, потому, что не смог простить. Подвинуть свои принципы. Не предложил ответной жертвы, поступил эгоистично. А эгоизм, конечно, не порок, но вещь для окружающих противная.
Или человек просто в свое время пострадал от похожего моралиста. После того, как такой тебя раз-другой приложит фейсом об асфальт, начинаешь их жопой чувствовать. С такими людьми хорошо вести дела – не подставят и не подведут, но в личном... Человеку надо куда-то «возвращаться с войны», а если и дома от тебя требуют держать осанку и ходить по струнке... Шервудским лесом, плиз!

Номер второй – Джон, он же – «благотворитель».
У Роулинг никого похожего не нашла, а в реале таких полно. Человек старательно собирает старые вещи, книги, которые больше не прочтет, игрушки и одежду, из которых дети выросли. Приводит в порядок и везет через весь город в секонд-хэнд. Мог бы выбросить, но ему хочется, чтобы все это кому-то еще пригодилось. И он везет, стоит в пробках, ищет парковку, сидит в очереди. Зато кто-то сможет купить приличные фирменные джинсы не за тыщу баксов, а за двадцатку. А у него будет в доме чисто, на душе хорошо, да еще и с налогов спишут некую сумму. Но это же все такие мелочи. Главное – человечеству польза.

Моя подруга А., наоборот, посчитала его кошмарным чуваком, который воспользовался ситуацией и увёл женщину друга.

Я так не считаю, но то, что от его доброго дела ему никаких убытков, а профита выше крыши – это факт. Он считает себя хорошим человеком? А как же! Все считают его хорошим человеком? А почему бы и нет, есть за что. Ну и мелочи типа бабы под боком, да не обычной, а виноватой бабы, которая будет всю жизнь помнить, что он для нее сделал, и если не в рот смотреть, то уж точно подумает, попросить ли новую мантию из горностая или старую, из кролика, доносить.

И последний, он же первый номер – Мэри. Единственный человек, который нравственный выбор делал, исходя не только из внушенных с детства установок, но из обстоятельств. Весьма хреновых на тот момент, надо сказать. Результат: обстоятельства для Робина стали куда лучше, для нее – несколько хуже, но не настолько, как могли бы. Живой любимый, пусть и поведший себя по мудацки, все же лучше мертвого. По крайней мере, для того, кто действительно любит.
В общем, человек, понимающий, что для того, чтобы мир стал лучше, порой приходится чем-то жерствовать и готовый на жертвы.
Потом она уходит с Джоном – для меня тоже плюс. Нет, а что ей оставалось делать? Сидеть, жалеть себя, писать на КМП? А тут человек после случившегося в ним плохого, не замыкается в себе, находит силы жить дальше и делать чуть лучше жизнь окружающих (вспоминаем профит для Джона).

Вот как-то так. Можно смеяться, спорить и т.д.

[Sonetka]

vlad.,

вот, знаешь, ты всё очень логично расписала и даже правильно, и с тобой очень трудно не согласиться (наверное, из-за логичности), но я всё равно Мэри поставлю в конец, а Шерифа -- выше Мэри, но ниже Робина. Я со своими языком в жопе не смогу всё так же логично расписать, но, блин.
Чёртов тест, я теперь постоянно о нём думаю.)

[1898]

Sonetka,